Форум Beholder
http://beholder.ru/bb/

Викториан - Vista
http://beholder.ru/bb/viewtopic.php?f=1&t=6821		 Страница 9 из 13
Автор:  Yoda [ 15 июл 2008, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 
Викториан писал(а):
Или хочешь сказать, что проблема в принципе неразрешима, что проще начать писать BTV заново специально под Windows Vista

Нет, чем писать BTV заново, гораздо проще купить другой тюнер.
А ещё проще переставить систему начисто. И денег сэкономишь и своих, и наших с ЮрГеном.

Викториан писал(а):
Слушаю Лаврадио, и там почему-то тюнер показывает TUN, что это означает?

Это означает, что в Лаврадио считают, что они находятся в Тунисе :D. До них уже "Шансон" также был уверен, что это не Россия, а Тунис.
Скорей всего оператор на радиостанции не умеет настраивать оборудование.
Автор:  Викториан [ 15 июл 2008, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 
Yoda писал(а):
проще переставить систему начисто.

Второй диск со 17-ю Гбайт свободного места для этого подойдет?
Будет ли это считаться чистой установкой?
Меня смущает, не отберут ли лицензию, если будет обнаружено две операционные системы, используемые попеременно...
Автор:  Yoda [ 15 июл 2008, 12:21 ]
Заголовок сообщения: 
Викториан писал(а):
Второй диск со 17-ю Гбайт свободного места для этого подойдет?

Пойдёт, при условии, что там нет остатков другой установленной ОС или даже программной директории с остатками установленного софта. Поверх другой ставить нельзя.

Викториан писал(а):
Будет ли это считаться чистой установкой?

Будет при соблюдении следующих условий:
- Запасаемся последними драйверами непосредственно с сайтов производителей.
- Ставится ОСь.
- Ставятся драйвера всех устройств, начинаем с драйверов мамки (чипсета), продолжаем драйвером видюшки и звука. Затем остальные.
- Ставятся обновления самой ОСи (DX и SP).
- Ставится ПО тюнера.
- Ставится WinDVD Creator (опционально).
Никаких кодек-паков, вирусов и антивирусов. Никаких левых патчей, апдейтов и твикеров.

Викториан писал(а):
Меня смущает, не отберут ли лицензию, если будет обнаружено две операционные системы, используемые попеременно...

Не отберут. Даже если сотню раз установишь. Retail-версии ОС можно устанавливать сколько угодно раз, при условии, что предыдущие установки удалены. У тебя же может грохнуться комп или даже только винт, что ж теперь переставить нельзя? Кроме того, вторую установку не обязательно активировать, без активации она должна проработать месяц. Пока она не активирована, она безымянна, в том смысле, что инфа о ней ни до какого МС не доходит.
Автор:  Викториан [ 15 июл 2008, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 
Yoda писал(а):
Викториан писал(а):
Второй диск со 17-ю Гбайт свободного места для этого подойдет?

Пойдёт, при условии, что там нет остатков другой установленной ОС.

Саппорт советует освободить до 40 Гбайт свободного места, чтобы не было потенциальных проблем. Поэтому мне потребуется еще месяц на сжатие и архивирование диска.
Диск просто подключил когда-то и использую для видеоархивов, но туда система теневые копии содержимого этого диска пишет.
Это не помешает?

Цитата:
Викториан писал(а):
Меня смущает, не отберут ли лицензию, если будет обнаружено две операционные системы, используемые попеременно...

Не отберут. Даже если сотню раз установишь. Retail-версии ОС можно устанавливать сколько угодно раз, при условии, что предыдущие установки удалены.

У меня предустановленная OEM с коробкой, спрашивал в саппорт, они настаивают, что это будет нарушением лицензионного соглашения.
Одновременно копию ОС держать на двух винчестерах одной системы (материнской платы) не разрешают. Вот теперь думаю, если архивировать полностью системный диск, а затем поставить на второй, но потом вернуться к архиву, будет ли это корректным?

И вообще-то проблема возникает с одной лишь BTV, с другими программами не проявляется. Зависания BTV все равно надо устранить, даже если они не проявляются на "шустрых" ОС. Вот, тут пользователи Windows'98 начинают жаловаться на проблемы, что неудивительно, если софт разработчиков становится критичным к временным параметрам среды окружения.

Допустим, после чистой установки все в полном порядке, но все равно остается угроза зависания например, при запуске одновременно с записью BTV - MovieMaker в режиме сжатия и просмотра WMP 11.
Не хотелось бы постоянно ожидать неприятных сюрпризов.
Система ведь все равно она потом будет обрастать различными программами, и где угадать, что повредит BTV, а что нет, тем более что это не сразу я не явно проявляется, - что же дает чистая установка?
Автор:  Imperator [ 16 июл 2008, 08:54 ]
Заголовок сообщения: 
А у меня пиратская и не глючит. :)
Автор:  Yoda [ 16 июл 2008, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Викториан писал(а):
туда система теневые копии содержимого этого диска пишет.
Это не помешает?

Смотри, чтоб в корне диска не оставалось системных директорий и чтобы Виста при установке не говорила, что нашла предыдущую установленную ОС.

Викториан писал(а):
У меня предустановленная OEM с коробкой, спрашивал в саппорт, они настаивают, что это будет нарушением лицензионного соглашения.
Одновременно копию ОС держать на двух винчестерах одной системы (материнской платы) не разрешают.

Блин, ну ты странный человек. Всё равно как стоять на совершенно пустой улице и бояться перейти дорогу в туалет по нужде, потому что это будет формальным нарушением ПДД. Да ещё при этом звонить в ГАИ, чтобы они подтвердили, что дорогу, конечно же, в неположенном месте переходить нельзя.
Никто не подталкивает тебя к реальному пиратству. Не надо тебе иметь одновременно две рабочие копии ОС. Ты просто ставишь ОС на второй диск БЕЗ АКТИВАЦИИ, проверяешь, всё ли в порядке. Если всё в порядке, эту копию ОС активируешь, а после успешной активации предыдущую копию удаляешь. Все довольны, - и Майкрософт сыт, и овцы целы.
Автор:  Викториан [ 17 июл 2008, 17:11 ]
Заголовок сообщения: 
В процессе подготовки второго диска к установке Vista, этот диск освобождал от файлов, дефрагментировал, и при этом еще туда продолжалась докачка файлов ReGet'ом.
Когда запустился BTV по расписанию, то у меня начались проблемы:
- закачка ReGet испортилась, завершаю программу и запускаю вновь, продолжения нет, но зато с каждым запуском появляется новая копия программы в памяти.
- запускаю Internet Explorer, FireFox и Opera, и даже по нескольку раз, и ни одна копия не запустилась, при работающем FireFox и IE, при этом хотя субъективно замедления не наблюдалось, но что-то блокировало ресурсы.

После завершения BTV все исчезнувшие программы запустились, а глюки прекратились. Сама BTV снялась аварийно по неответу.

Вывод: Behold TV совершает вредоносные действия над системной очередью, причем не имея возможности непосредственно завесить систему, программа нарушает работу системы посредством блокировки ресурсов и сама при этом падает жертвой блокировки ресурсов, не нарушая работы механизма разграничения доступа.
Классический клинч.
Автор:  Yoda [ 18 июл 2008, 10:05 ]
Заголовок сообщения: 
Слуш, может у тебя плата тюнера конфликтует с сетевухой? Номера прерываний смотрел? Только не виртуальные, а реальные.

Викториан писал(а):
Вывод: Behold TV совершает вредоносные действия над системной очередью

"Вывод: ваше Ламборджини совершает вредоносные действия над фонарными столбами." :D
Ржунимагу!!!
Автор:  Викториан [ 18 июл 2008, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 
Yoda писал(а):
Слуш, может у тебя плата тюнера конфликтует с сетевухой? Номера прерываний смотрел? Только не виртуальные, а реальные.

Так Plug'and'Play вроде не должен допускать такое, тем более что сетевуха у меня всегда загружена, что-то почти всегда качается, и на одном прерывании они не должны уживаться вроде бы по этой причине.

Давай разбираться:

1. В "ресурсах" драйвера указано адресное пространство DDDFF800-DDDFFFF и вектор прерывания IRQ=0x15(21).
Что-то мне это число напоминает :)
Странно, что портов нет - как BTV тюнером управляет?
И где DMA, который как говорили разработчики, должен быть на плате BHTV M6 ?

2. Сетевуха соответственно I/O=С800-С8FF, MEM=DDEFF000-DDEFFFFF, IRQ=0x13(19)

3. Видеокарта MEM=DF000000-DFFFFFFF, E0000000-EFFFFFFF, DE00000-DEFFFFFF, A0000-BFFFF; I/O=E800-E87F, 03B0-03BB, 03C0-03DF; IRQ=0x10(16)

Что это означает?

Есть еще кое-что, на что хотелось бы, чтобы взглянули разработчики.

Изображение

2Support: Что означают эти строки в фигурных скобках, и так ли это должно быть в норме?
Автор:  ЮpГен [ 18 июл 2008, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 
Инженер, [cut], с интересами компьютеры и программирование, блин, просит помочь разобраться с прерываниями!!! Крута! Даже Винду "сгенерить" нормально не может, [cut]
[cut]! Он еще и картинки всавлять не умеет! Позови , чтоб помогли, [cut]!

Мы понимаем ваши эмоции, но всё же попробуйте обойтись без оскорблений.
Администрация.
Автор:  Викториан [ 19 июл 2008, 11:09 ]
Заголовок сообщения: 
Yoda писал(а):
Слуш, может у тебя плата тюнера конфликтует с сетевухой?

Интересный факт - как всегда, по окончании задания приложение зависло при попытке остановить запись вручную. При новом запуске нет изображения и звука, в том числе на FM, но при этом есть бегущая строка RDS. Правда строка хотя и правильная, но с каким-то дефектом, который проявляется в неожиданном скачке бегущей строки к какой-то позиции вывода, сперва к началу, потом где-то к середине. Причем после этого скачка вывод продолжается, пока не прервется следующим.
Откуда берется информация для строки RDS, если с момента загрузки системы этот канал радио не включался, и вообще радио не включалось?

P.S. Кстати, не обращайте внимание на ненормальную работу RDS, строка так же неприятно выводится и в нормальном состоянии BTV, либо это глобальный глюк ПО, который проявляется даже после переустановки Vista, либо после моего звонка на радио попытались тунис заменить на что-то другое, но неудачно :)
Автор:  Викториан [ 21 июл 2008, 08:38 ]
Заголовок сообщения: 
Yoda писал(а):
Викториан писал(а):
Или хочешь сказать, что проблема в принципе неразрешима, что проще начать писать BTV заново специально под Windows Vista

А ещё проще переставить систему начисто. И денег сэкономишь и своих, и наших с ЮрГеном.

Экономия денег не получилась - придется Вам с Юргеном послать денег в фонд поддержки Бехолдер, расчетный счет кстати тоже узнайте непосредственно у них.

В общем произвел чистую установку системы, плагины перемещаются не так быстро, как хотелось бы, но в треть секунды укладываются.
Скопировал все плагины в системную папку BTV, ничего не изменилось.
Но ради интереса попробовал сохранив папку, заменить ее содержимое такой же от старой системы: C:\Users\Викториан\AppData\Roaming\BeholdTV\, и глюки появились вновь!
Причем достаточно мне скопировать в пользовательскую папку Settings.ini и Plugins.ini, как проблема проявляется в полный рост. И самое обидное, что для восстановления быстродействия приходится удалять плагин AMP, который нужен на нашей очень плохой кабельной сети. Возможно, проблема не проявлялась бы, если плагин не использовался столь интенсивно, не был востребован на 100%.

Предлагаю теперь эксперимент провести Вам - включите все плагины, что есть на сайте, будет ли BeholdTV при этом замедляться под Vista?
Автор:  Admin [ 21 июл 2008, 16:14 ]
Заголовок сообщения: 
Викториан писал(а):
1. В "ресурсах" драйвера указано ... вектор прерывания IRQ=0x15(21).
2. Сетевуха соответственно ... IRQ=0x13(19)
3. Видеокарта ... IRQ=0x10(16)

Это всё виртуальные прерывания. Они ни о чём не говорят. Реальные прерывания не могут быть с номерами больше 15. Их можно увидеть в загрузочной таблице BIOS.
Автор:  Викториан [ 21 июл 2008, 20:46 ]
Заголовок сообщения: 
Admin писал(а):
Это всё виртуальные прерывания. Они ни о чём не говорят. Реальные прерывания не могут быть с номерами больше 15. Их можно увидеть в загрузочной таблице BIOS.

Что-то никак не разобраться между соответствием этих прерываний, вот что отображается:
PCI onboard PCI bridge IRQ11
PCI onboard PCI bridge IRQ10
PCI onboard USB controller IRQ5
PCI onboard USB controller IRQ3
PCI onboard USB controller IRQ5
PCI onboard Serial Bus controller IRQ11
PCI onboard IDE
PCI bridge Ethernet IRQ10
PCI onboard multimedia device IRQ10
PCI onboard PCI bridge IRQ11
PCI onboard USB controller IRQ10
PCI onboard USB controller IRQ11
PCI onboard PCI bridge
PCI onboard IDE IRQ11
PCI onboard multimedia device IRQ5
PCI bridge VGA IRQ11

Способов перераспределить эти прерывания я не нашел, есть в AMI BIOS 11.04 лишь возможность отключить некоторые, зарезервировав для аппаратной установки джамперами на legacy-ISA.
Таких устройств в системе у меня нет, самый старый девайс - это модем IDC-5614BXL/VR+

P.S. Быть может, я зря отключил IRQ19, Behold TV M6 Ex. не нуждается в нём ?
Автор:  EugeneF [ 22 июл 2008, 01:39 ]
Заголовок сообщения: 
Admin писал(а):
Реальные прерывания не могут быть с номерами больше 15. Их можно увидеть в загрузочной таблице BIOS.

Вообще-то давным давно любой уважающий себя APIC контроллер имеет 24 аппаратных линии прерывания... А то что отображает БИОС, это эмуляция режима совместимости со старым PIC контроллером для древних ОС. Так что смотреть прерывания как раз надежнее в диспетчере устройств...

Кстати, вопрос к саппорту, а можно как-то посмотреть граф, который строит BeholdTV при просмотре? Почему-то DirectSpy вместе с GraphEdit его никак не видят...
Страница 9 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа