Форум Beholder
http://beholder.ru/bb/

BTV v4.95. Впечатления, замечания, жалобы.
http://beholder.ru/bb/viewtopic.php?f=1&t=4732		 Страница 7 из 17
Автор:  CAHEK [ 17 мар 2007, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 
Vanek писал(а):
CAHEK, а сторонним софтом не судьба просмотреть файлы таймшифта.

Назови мне, пожалуйста, сторонний софт, которым бы я мог смотреть записи таймшифта с частотой 50 кадров, как это идет в эфире и как это делает Behold TV. Сам же Behold TV прекрасно воспроизводит файл таймшифта с частотой 50 кадров, при этом все функции проигрывателя (пуск/стоп, перемотка взад/перед) в нем работают, расческа прекрасно фильтруется и ПДУ настраивать с помощью сторонних программ не нужно. Согласись сделать возможность ОТКРЫТИЯ файла таймшифта после остановки функции довольно просто. И гораздо удобней для пользователя пользоваться Behold TV, чем перебирать кучу программ из Интернета для настройки ПДУ и разные проигрыватели, и все равно не получить таково же качества и удобства работы как с помощью родного софта. Нужно добавить ТОЛЬКО возможность ОТКРЫТИЯ файлов таймшифта после остановки данной функции. Так что сторонним софтом смотреть не судьба, хоть порой и приходится
Автор:  miha [ 18 мар 2007, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 
Чего-то я по старому доброму окну статистики уже соскучился. Уж на что большое было, а панель записи еще больше. Раньше запись с пульта или планировщика запустил, окно выскочило, глядиш на него исердце радуется. А теперь надо вставать, подходить, в общем делать кучу лишних телодвижений.(Вот такой я лентяй)
Автор:  AlexCrush [ 18 мар 2007, 00:22 ]
Заголовок сообщения: 
CAHEK писал(а):
Назови мне, пожалуйста, сторонний софт, которым бы я мог смотреть записи таймшифта с частотой 50 кадров

DScaler. Он умеет показывать видео из файла, методов деинтерлейса в нем в 10 раз больше чем в BTV, плюс они еще и автоматически выбираются на основе анализа изображения.

CAHEK писал(а):
с частотой 50 кадров как это идет в эфире

В эфире всё-же 25 кадров в секунду, 2 поля. Т.е, если делать по-честному то получаем изображение в 625 строк 25 раз в секунду, или в 312.5 строк 50 раз в секунду. То что Beholder/DScaler умеют "удваивать" частоту кадров - это "трюк", основанный на интерполяции отсутсвующей в эфире информации, чтобы получить 50 кадров по 576 строк. Каждая вторая строка (или кадр) - "выдуманная", хотя и очень радует глаз.

А в остальном Вы все правильно говорите. Давно пора в бехолдТв сделать возможность открытия видеофайлов, но очевидно, что у разработчиков эта задача не стоит на первом месте по приоритету, особенно в свете Windows Vista.
Автор:  CAHEK [ 18 мар 2007, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Скачал, посмотрел, видео действительно умеет показывать не хуже чем Behold TV, но почему-то с теми же глюками (выпадающие пиксели, хорошо заметные на бегущих строках). Это, пожалуй, единственный его плюс (что умеет показывать не хуже записанное видео). В остальном же возни для конечного пользователя в нем достаточно много. Далее по пунктам:
1. В режиме работы TV ресурсов потребляет в 2-10 раз больше, при одинаковом качестве картинки (в зависимости от выбранного режима деинтерлейсинга).
2. Возня с настройкой ПДУ. (Установка дополнительных программ и т.д.)
3. Перематывать вперед/назад так и не нашел как. (Только через меню, с ПДУ наверное вообще нельзя).
4. Не может записать звук, который передается по шине PCI.
5. Режима таймшифт так нормально и не реализовали.
Вердикт - как удобный плеер не подходит, да и ресурсов потребляет в 2.5-3 раза больше (в режиме плеера), как удобный TV с таймшифтом еще хуже.
Далее по поводу эфира. В нормальном эфире все-таки 50 кадров в секунду, хоть и полу полями. Слово удваивать в кавычки зря поставил, они действительно УДВАИВАЮТ частоту показа с 25 до 50 кадров, как и обычный телевизор, который не умеет моргать меньше 50 раз в секунду и ни какой это не трюк, а факт.
Автор:  I-one [ 18 мар 2007, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 
Support писал(а):
Причину нашли. Проблема касается только чипсета SAA7134. Изменения войдут в новую версию ПО. С драйвером все ОК.

А когда ее ждать?
Автор:  XXxxZZ [ 18 мар 2007, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 
CAHEK писал(а):
Назови мне, пожалуйста, сторонний софт, которым бы я мог смотреть записи таймшифта с частотой 50 кадров

Последнии версии WinDVD проигрывают с такой скоростью и даже лучше, там встроена технология TrimensionDNM (Digital Natural Motion) от Philips http://www.totaldvd.ru/post/14127/default.asp, ее можно посмотреть на плазменных телевизорах этой фирмы, визуально она выглядит намного лучше, чем удвоение чистоты кадров в BeholdTV.
У меня стоит версия WinDVD 7, т.к. в версии WinDVD 8 были с TrimensionDNM проблемы, надо было качать обновление. В программе надо войти в «Video Center» «Display» TrimensionDNM «On».
Проигрываются только DVD и файлы (mpg).
Хорошо бы ее встроить в программу BeholdTV.

Вопрос к Support возможна установка TrimensionDNM в BeholdTV?
Автор:  Anlip [ 18 мар 2007, 18:09 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил "на чисто" ОС WinXP x64/SP1 + "дрова" на видео и звук.Других прог не ставил.
Сделал минимально необходимые настройки.Далее:
1.drv v.4370 + BTV v.4.95 - просмотр НОРМАЛЬНО - запись "ГЛЮКИ"(как писал ранее);
2.drv v.4160x64 + BTV v.486 - просмотр и запись НОРМАЛЬНО.
Так, в чём "зараза"?
Буду пользовать "старую" связку и ждать "оздоровления" ПО.
Автор:  AlexCrush [ 18 мар 2007, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
CAHEK писал(а):
Далее по поводу эфира. В нормальном эфире все-таки 50 кадров в секунду, хоть и полу полями.

Согласно стандартной терминологии, всё-таки 25 кадров в секунду, каждый кадр - по 2 поля. Каждое кадр - 625 строк, первое поле - нечетные строки (312.5 штук), второе поле - четные.

CAHEK писал(а):
Слово удваивать в кавычки зря поставил, они действительно УДВАИВАЮТ частоту показа с 25 до 50 кадров, как и обычный телевизор, который не умеет моргать меньше 50 раз в секунду и ни какой это не трюк, а факт.

Телевизор ничего никогда не удваивает. Он показывает 25 кадров по 2 поля в секунду - итого 50 полей в секунду по 312 строк.
Компьютер же (Beholder) показывает 50 кадров в секунду по 576 строк. Как видите, информации больше (50*576), чем в исходном видео (25*625). Откуда, по-вашему, она берется?
Автор:  CAHEK [ 18 мар 2007, 18:57 ]
Заголовок сообщения: 
XXxxZZ писал(а):
Последнии версии WinDVD проигрывают с такой скоростью и даже лучше, там встроена технология TrimensionDNM (Digital Natural Motion) от Philips

Все это было проверено более полугода назад, технология TrimensionDNM идеально подходит для анаморфированного изображения с DVD, но для TV сигнала не идеальна, она не фильтрует расческу, хотя и достигается более плавное движение в кадре, чем при удвоении частоты. Вопрос вообще-то не про это, а про удобство просмотра файлов таймшифта после окончания действия этой функции родным софтом, с пультом, с отсутствием возни по установке дополнительного софта и его настройкой, с малой загрузкой процессора. В общем, для конечного пользователя отсутствует возможность без геморроя просмотреть, что он записал с теми же удобствами, с которыми он бы это смотрел по телеку. За ГОД С ЛИШНИМ ЭТО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО, хотя и делать то особо нечего. Объяснения со стороны поддержки выглядят не убедительно и в последнее время просто напросто игнорируются все высказывания на эту тему.
Автор:  CAHEK [ 18 мар 2007, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 
AlexCrush писал(а):
Телевизор ничего никогда не удваивает. Он показывает 25 кадров по 2 поля в секунду - итого 50 полей в секунду по 312 строк.
Компьютер же (Beholder) показывает 50 кадров в секунду по 576 строк. Как видите, информации больше (50*576), чем в исходном видео (25*625). Откуда, по-вашему, она берется?

Не будем разводить спор по поводу кадров, полей и др. терминологии, тем более сам же пишешь, что выводится 50 кадров в секунду, а полу полями как с эфира или интерполированными кадрами как с компа не важно, а ВАЖНО что движение передается 50 раз в секунду из-за чего и выглядит более плавным.
P.S. Фраза «УДВАИВАЮТ частоту показа с 25 до 50 кадров» относилась к тюнерам компов, следующая «как и обычный телевизор, который не умеет моргать меньше 50 раз в секунду ни какой это не трюк, а факт.» к телевизору потому что это ФАКТ.
Автор:  Syber [ 19 мар 2007, 06:46 ]
Заголовок сообщения: 
После установки нового ПО (4.95) и драйверов на Windows Vista Ultimate заметил следующий баг: при запуске BTV запускается всегда в полноэкранном режиме и отсутствует OSD, при этом на переднем плане остается системый виндовой трей целиком. Лечится сворачиванием в оконный режим. После этого OSD появляется как в окне так и на полном экране.
Автор:  gh0st [ 19 мар 2007, 10:30 ]
Заголовок сообщения: 
dinam писал(а):
У меня тоже не работает timeshift. Поделись с народом как добился нормальной работы?

Честно скажу - хз, пришёл домой, попил пивка, переставил дрова на последние, BeholdTV на 4.95, просканил каналы, прочекал настройки... В таймшифте поменял папку, и по приколу запустил, ожидая, что работать не будет :)
Щас новая трабла, либо пульт помер, либо датчик, либо программная проблема... вчера всё было ок :(
Автор:  gh0st [ 19 мар 2007, 10:32 ]
Заголовок сообщения: 
в узер мануале к BTV 4.95 есть ошибки в русском языке, а также "недоговорок" слов :)
Автор:  gh0st [ 19 мар 2007, 10:37 ]
Заголовок сообщения: 
Возник вопрос к саппорту.
Нельзя ли реализовать смену режима (например TV-FM-TV) с сохранением соотношения сторон?
То бишь смотрю TV в Full Screen, потом включаю радио, снова включаю TV и вуаля, картинка не в полный экран.
Автор:  Krutya [ 19 мар 2007, 10:43 ]
Заголовок сообщения: 
gh0st писал(а):
в узер мануале к BTV 4.95 есть ошибки в русском языке

+1
Страница 7 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа